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× Spazio dedicato alle discussioni sui regolamenti FIB.

Modifica Anno Sportivo

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23/08/2016 12:45 - 23/08/2016 12:46 #26140 da canevarolo
canevarolo ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
Anche se si è insediata una nuova commissione tecnica, sembra che la cose non siano cambiate più di tanto.
Allora mi chiedo : CHI DOVREBBE SPINGERE PER CAMBIARLE ?
Deve essere quel 80% di iscritti (C e D) che in FIB e nelle società più o meno blasonate contano come il 2 di coppe con briscola a spade ?
Dovrebbero essere i cosiddetti giocatori di qualità o presidenti di società ?
Perchè i cosiddetti giocatori di qualità, se non sono d'accordo con il calendario proposto non disertano ?
La massa di C e D nei confronti delle selezioni già lo fa.
Forse che il DIO EURO (solo per il 3% :S ) può alleviare tutti tutti i fastidi ? Se così è non ci si può lamentare !!!
Se questo gioco si dice che è una cosa bella per rovinarla, e ormai è già successo da molti molti anni, è bastato semplicemente
MONETIZZARLA.
Lo chiamiamo sport e come tale dovrebbe valere la frase "" LO FACCIO PER SPORT ""
Chi vuol capire capisce .......................................
questo non è politica ma realtà !!!!!!!!!!!!
Ultima Modifica: 23/08/2016 12:46 da canevarolo.
Ringraziano per il messaggio: filimario

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23/08/2016 15:07 - 23/08/2016 15:12 #26141 da Mec
Mec ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
Saluti a tutti,

come già scritto molto tempo fa, il coefficente PUNTI FATTI / GARE GIOCATE risolverebbe tutti i problemi per promozioni e retrocessioni, chi non gioca o gioca poco è comunque penalizzato, provate una simulazione con i punti e le partecipazioni 2016 e confrontatele con il nuovo sistema.

Vogliamoci bene,
Mec.
Ultima Modifica: 23/08/2016 15:12 da Mec.

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23/08/2016 17:35 #26142 da gualtiero
gualtiero ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
Buon giorno,
per Durante...
Disposizioni tecniche 2017 ....2) Anno Sportivo, Passaggi di Categoria, Trasferimenti
L’anno sportivo inizia il 1° Ottobre e termina il 30 Settembre......
Scaduto il periodo in cui i punteggi per il passaggio di categoria hanno validità, i Comitati Provinciali o Tecnici Territoriali,
applicando le disposizioni previste nel Regolamento dei Giocatori, eseguono le promozioni e le retrocessioni degli Atleti.
.....
per quanto riguarda il nuovo metodo di attribuzione dei punteggi partendo da 20 punti, in un primo momento leggendo il regolamento avevo provato a paragonare le classifiche di quest'anno con quelle che sarebbero diventate il prossimo anno... era improponibile.... approfondendo con persone che ricoprono attualmente degli incarichi importanti, si è chiarito che probabilmente sarà da specificare meglio quanto scritto, ma il nuovo regolamento va interpretato in questo modo....... tutti si parte con i 20 punti, ogni partecipazione (se si scende in campo) a gara, a tornei a poule, vengono tolti 2 punti, MA PER IL MASSIMO DI 10 GARE..... l'assegnazione dei punti rimane tutta come adesso per quanto riguarda le gare un punto ogni partita vinta sul campo..... dopo che mi è stata chiarita la nuova normativa, personalmente la ritengo valida... per chi fa più di 10 gare nel corso dell'anno non cambia nulla, mantiene i punti che prende sul campo..... chi non gioca difficilmente potrà retrocedere.... e questo nel mio comitato risolve una situazione che in questi due ultimi anni ha visto retrocedere dalla C alla D solamente chi non aveva mai partecipato e quindi con ZERO punti.... dal prossimo anno le cose miglioreranno....

opinione personale.....
un coefficiente solo punti/partecipazione non può funzionare ... testato sempre sulle graduatorie di Biella..... chi fa poche gare avrà sempre un coefficiente maggiore.... uno può ottenere in 5 gare ottimi piazzamenti, ma se fa 20 gare e oltre, o è un fuoriclasse o non riuscirà mai mantenere lo stesso coefficiente, quindi tendenzialmente verrebbero promossi quelli che hanno vinto in poche gare...

alla prossima saluti a tutti

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23/08/2016 19:05 - 23/08/2016 19:09 #26143 da canevarolo
canevarolo ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
ma il nuovo regolamento va interpretato in questo modo....... tutti si parte con i 20 punti, ogni partecipazione (se si scende in campo) a gara, a tornei a poule, vengono tolti 2 punti, MA PER IL MASSIMO DI 10 GARE..... l'assegnazione dei punti rimane tutta come adesso per quanto riguarda le gare un punto ogni partita vinta sul campo.....
Non mi è chiaro ........... i due punti vengono tolti solo alla prima partita o nella gara, visto che si parla di partecipazione ?
mi spiego meglio :
gara a 32 formazioni : tutti partono con +20.
al termine della 1 partita 16 hanno 21 punti 16 ne hanno 18.
ora se si parla di ogni discesa in campo, visto che si parla di partecipazione, nel proseguo della gara avremo :
seconda partita 8 con 22 e 8 con 19
terza partita 4 con 23 e 4 con 20
quarta partita 2 con 24 e 21
quinta partita 1 con 25 e 1 con 23
mi sembra alquanto cevellotico e comunque anche quando vinci ci rimetti.
Inoltre il cofficente punti/gare per me determina il più bravo.
Esempio faccio 6 gare perdo sempre la seconda totale 6 punti, un altro fa 2 gare e prende 6 punti.
CHI merita di stare in categoria ?
Ultima Modifica: 23/08/2016 19:09 da canevarolo.

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23/08/2016 19:39 #26145 da gualtiero
gualtiero ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
probabilmente non mi sono spiegato bene...
quello che volevo evidenziare è che non basta iscriverti alla gara, devi scendere in campo... per esempio io da Biella mi iscrivo ad una gara di Cuneo, e poi non vado alla gara... i 2 punti non vengono scalati.... i 2 punti vengono scalati per ogni gara a cui partecipi (no nei campionati) es. fai 10 o più gare e nel totale hai vinto 15 partite.... ti ritrovi con 15 punti - fai 5 gare e nel totale hai vinto 15 partite ti ritrovi con 25 punti ..... se fai oltre 10 gare non ti devi preoccupare di nulla, avrai tutti i punti tante quante partite hai vinto.... se fai meno di 10 gare ai punti che hai totalizzato vincendo le partite sul campo devi aggiungere (20 - numero gare che hai fatto x 2).... se non vinci nessuna partita e fai 10 gare finisci a ZERO punti... se non vinci nessuna partita e fai 5 gare finisci con 10 punti.... spero di essere stato chiaro ....

ciao ciao

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23/08/2016 20:54 #26146 da canevarolo
canevarolo ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
scusami ma non riesco a mettere d'accordo i dati che scrivi.
Da quello che scrivi non riesco a capire se perdendo la seconda partita perdi o no i 2 punti o se questo vale solo per la prima partita.
se mi fai un esempio, magari su una gara a 8 formazioni, scrivendo anche i punti acquisiti/persi.
poi questo meccanismo lo applicherò per le 10 gare successive.

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23/08/2016 21:34 - 23/08/2016 21:36 #26147 da gualtiero
gualtiero ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
ci riprovo... non contano le formazioni che partecipano alla gara... tu immagina tutto come lo scorso anno.... vai ad una gara perdi la prima quindi ZERO punti, vai ad una seconda gara vinci due partite quindi vai a 2 punti, vai ad una terza gara vinci 4 partite quindi 2 + 4 = 6 punti .... a questo punto tu hai fatto 3 gare e hai totalizzato 6 punti....... e così per tutto l'anno dal 1 di agosto (se non sei promosso) dal 1 di ottobre (se sei promosso) al 31 di luglio........ questo per quanto riguarda l'assegnazione dei punti.... tutto uguale a questo anno passato.......
il bonus dei 20 punti.... quindi tu inizi l'anno con 20 punti, ad ogni gara "GARA" non partita alla quale partecipi, sia che perdi la prima partita sia che vinci 5 partite ti tolgono 2 punti......
ora provo fare un altro esempio
gualtiero 1 ottobre 20 punti - 10 ottobre vado in gara (prima gara) perdo la prima BONUS -2 PUNTI - gualtiero 18 punti all'attivo .... 20 ottobre vado in gara (seconda gara) vinco 2 partite BONUS -2 PUNTI - gualtiero 18 punti all'attivo - 30 ottobre (terza gara) vinco 5 partite BONUS -2 PUNTI - gualtiero 21 punti all'attivo - 5 novembre (quarta gara) perdo la prima BONUS -2 PUNTI - gualtiero 19 punti all'attivo - 10 novembre (quinta gara) perdo la prima BONUS -2 PUNTI - gualtiero 17 punti all'attivo - 15 novembre (sesta gara) perdo la prima - gualtiero 15 punti all'attivo - 20 novembre (settima gara) vinco 5 partite - gualtiero 18 punti all'attivo - 25 novembre (ottava gara) BONUS -2 PUNTI vinco 5 partite - gualtiero 21 punti all'attivo - 28 novembre (nona gara) BONUS -2 PUNTI vinco 5 partite - gualtiero 24 punti all'attivo - 5 dicembre (decima gara) BONUS -2 PUNTI perdo la prima - gualtiero 22 punti all'attivo - 10 dicembre (undicesima gara) perdo la prima - gualtiero 22 punti all'attivo - 15 dicembre (dodicesima gara) perdo la prima - gualtiero 22 punti all'attivo - 20 dicembre (tredicesima gara) vinco 5 partite - gualtiero 27 punti all'attivo . . . . . . . . . . totale gualtiero ha fatto 13 gare ha vinto 27 partite totale punti all'attivo 27 .......

mario 1 ottobre 20 punti - 10 ottobre mario va in gara (prima gara) perde la prima BONUS -2 PUNTI - mario 18 punti all'attivo .... 20 ottobre mario va in gara (seconda gara) vince 2 partite BONUS -2 PUNTI - mario 18 punti all'attivo - 30 ottobre (terza gara) vince 5 partite BONUS -2 PUNTI - mario 21 punti all'attivo - 5 novembre (quarta gara) BONUS -2 PUNTI perde la prima - mario 19 punti all'attivo - 10 novembre (quinta gara) BONUS -2 PUNTI perde la prima - mario 17 punti all'attivo.... totale mario ha fatto 5 gare ha vinto 7 partite totale punti all'attivo 17 .......

se non è ancora chiaro così, fatti dare il mio numero da Alberto o da Daniele e ti spiego a voce ... ciao ciao
Ultima Modifica: 23/08/2016 21:36 da gualtiero.
Ringraziano per il messaggio: Dado

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24/08/2016 00:27 - 24/08/2016 01:26 #26148 da Mec
Mec ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
Saluti a tutti,

mi ripeto:
PRIMA DI PUBBLICARE I REGOLAMENTI ACCERTARSI CHE SIANO CHIARI, NON DA INTERPRETARE TRA LE RIGHE !!!
Altrimenti si crea solo confusione.

Il suggerimento è rivolto a chi ricopre questo incarico in Federazione.

Vogliamoci bene,
Mec.
Ultima Modifica: 24/08/2016 01:26 da Mec.

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24/08/2016 12:33 - 24/08/2016 12:34 #26149 da canevarolo
canevarolo ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
ok gualtiero, ho capito.
Ho capito che questi 2 punti bonus che perdi a ogni gara a cui partecipi sono da considerarsi come una " tassa gara " che non ti verrà mai restituita indipendemente da risultato ottenuto, ma che in caso di retrocessione o promozione fanno " reddito ".
A mio avviso , ancora una volta si salvaguarda chi, una volta raggiunta la categoria su cui vuole stare, non gioca o non vuole giocare e vengono penalizzati tutti quelli che alle gare ci vanno.
Con questo nuovo regolamento, si vincolano e non poco i passaggi e/o retrocessioni.
Personalmente per chi in 2 anni non partecipa a nessuna gara, lo retrocederei d'ufficio alla categoria inferiore, fermo restando che un A retrocede fino al massimo della cat.C.
Ultima Modifica: 24/08/2016 12:34 da canevarolo.

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24/08/2016 15:14 #26150 da Mec
Mec ha risposto alla discussione Modifica Anno Sportivo
Saluti a tutti,

CHI NON GIOCA NON DEVE ESSERE RETROCESSO !!!
Nello "sport" delle bocce la maggior parte di chi viene retrocesso è considerato premiato, tutti sapiamo perchè, la nuova regola penalizza per le retrocessioni chi non gioca ma crea problemi per le promozioni in particolar modo per la cat. D in quanto chi non gioca rimane a 20 punti e potrebbe essere in testa alla classifica.

Vogliamoci bene,
Mec.

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